bonjour , je suis tech son et intermittent depuis 4 ans , ca m'a mis un peu la trouille cette histoire de disparition de l'annexe 8 , j'ai donc décidé de cherché a savoir ce qu'il se passait et je suis tombé ici , ou certaine personnes avais l'air d'en savoir suffisamment pour pouvoir répondre a mes questions.
-Quelle est la differrence entre l'assedic et l'unedic ?
-Est-ce que quelqu'un pourrait me dire en quoi ce statut interpele tant le medef , pour moi le medef c'est un syndicat de patrons , hors tous les prestataires avec qui je bosse soutienne notre statut.
-Qu'est ce que l'on coute aux assedic ? j'ai entendu par ci par la que la caisse d'assurance chaumage était excédentaire quelqu'un aurait-il des chiffres ?
Cette dernière question est selon moi très importante , je suis persuadé que les cotisations sont excédentaires par rapport a ceux qui est reversé en indémnités , il arrive qu'en 9 mois je déclare pres de 800 heures , je cotise donc pour quelqu'uns d'autres , certains de mes amis musiciens cachetonnent de temps en temps sans etre pro mais ils cotisent quand meme pour nous , d'autres malheuresement ne font pas leurs 507 heures et cotisent quand memes.
Je pense que c'est un systeme qui s'auto-suffit.
Si c'est le cas je ne vois pourquoi on devrait remettre en cause ce systeme qui ME permet d'avoir un metier passionnant , du temps pour vivre , gagner correctement ma vie et surtout qui m'évite la pire des chose qui puisse m'arriver , aller pointer tout les jours au mêmes horaire.
Si ce n'est pas le cas , alors évidement je conçois qu'un artisan qui cotise toute sa vie voie ses charges partir pour un autre corps de métier , je trouverais ca normal qu'il y'ais des négociations pour une reforme de ce régime. Mais reforme ne veux pas dire supprimer les plus précaires d'un corps de métier pour faire diminuer les chiffres du chaumage et faire augmenter celui du RMI. Il faut que ce soit humainement viable , il y'a malheureusement beaucoup d'abus (que je ne citerais pas ici ) qui eux mettent a mal toute une communauté travaillant dans les spéctacle , le cinema , l'évenement. Si reforme il doit y avoir il faut commencer par éliminer ce qui pourrisent ce statut.
Il n'y a aucune provoc dans mon post , je viens juste poser des questions et je me permet de donner mon point de vue sur une eventelle reforme. Il est possible que j'affirme certaine chose qui ne soit pas vraie auquel cas je vous remercirais de rectifier mes dires.
merci pour vos reponses et bonnes fetes a toutes et a toutes !
mes questions n'interressent personne ???
tes questions entraineraient des réponses complexes et polémiques à mon avis.
Citation de: naturel le 09 Janvier, 2009, 17:52:26 PM
tes questions entraineraient des réponses complexes et polémiques à mon avis.
salut et bonne année , complexe je le concois mais si je viens ici c'est justement parcequ'il n'y a aucune comunication ni ds syndicats ni du gouvernement. Je pense qu'il y'a des gens sufisament au courant qui pourrait au moins m'éxpliquer ce que nous veux le medef.
Le seul truc que je sais c'est qu'il y'auras des négociations le 15 fevrier.
Pour ce qui est de la polémique je pense que les gens ici vont tous dans le meme sens , il ne s'agit pas d'enflammer un éventuel débat mais seulement de dires les choses , chacun en tireras sa propre conclusion.
merci
salut !!
bah tu as du le voir mais je te poste quand même le lien vers mon old post qui visé à peu près comme le tien à obtenir des réponses ...
moi on ne m'a pa répondu clairement mais on m'a indiqué quelques liens plus ou moins interressant
Jette un oeil
http://www.intermittent-spectacle.fr/forum/index.php?topic=1716.0
http://www.culture.gouv.fr/culture/actualites/rapports/Rapport-igac.pdf
Tchou
Citation de: naturel le 09 Janvier, 2009, 17:52:26 PM
tes questions entraineraient des réponses complexes et polémiques à mon avis.
Et où est le problème si il y a polémique ? ???
On est où dans ce pays où la polémique c'est pas bien...je rêve !
salut ,
@burn oui j'ai lu ton topic , malheuresement ca ne m'aide pas , beaucoup de pages et ca me dépasse un peu (c'est pour ca que je me suis inscrits). Je suis vraiment surpris , il y'a des gens ici qui arrive a calculer leurs taux jounalier mais personne ne peux m'éxpliquer ce que nous veux le medef ni me dire si les partenaires sociaux ont des chiffres pour argumenter face a leurs propositions....
@bosley , encore une fois il ne s'agit pas d'enflamer une discussion , j'attend juste des reponses avec des eventuellement des éxplications.
Si le topic dérape (il n'y a aucune raison) les modos feront leur travailles.
merci
Salut Horizon
Je vais essayer de répondre à ta premiere question (difference assedic unedic).
L'assedic est en fait le "payeur" du systeme d'assurance chomage, rien de plus. L'unedic est le systeme au complet regrouppant tous les partenaire sociaux :
- syndicats
- medef
- ANPE
- Assedic (le payeur)
- Urssaf (l'encaisseur)
Je cite tout ça de mémoire, donc si quelqu'un voit une erreur, qu'il me corrige ;)
Je te corrige, Djoule ;)
pas la fessée non !!! ;D
merci Djoule !!!!!
ca m'éclaire pas mal , j'en déduis que les tentatives du medef a faire sauté le statut c'est uniquement pour que leurs charges salariales baissent???
Bon j'ai un peu plus de temps pour répondre plus amplement ;)
Djoule, je te corrige (un petit peu, donc)
L'Unedic, c'est L'union des Assedic, ok ? Et c'est donc l'Unedic qui traite des conditions d'application des conventions chomage.
Les partenaires sociaux siégeant sont :
- oui, des syndicats. Il y a des syndicats de salariés (FO, CFGT, etc) et des syndicats d'employeurs (si si ! ça existe !) comme le MEDEF, la CFPME :
CitationLe Mouvement des Entreprises de France (MEDEF),
La Confédération Générale des Petites et Moyennes Entreprises (CGPME),
L'Union Professionnelle Artisanale (UPA),
La Confédération Française Démocratique du Travail (CFDT),
La Confédération Française des Travailleurs Chrétiens (CFTC),
La Confédération Française de l'Encadrement CGC (CFE-CGC),
La Confédération Générale du Travail Force Ouvrière (CGT-FO),
La Confédération Générale du Travail (CGT),
Les Assedic recouvrent et reversent les cotisations, l'Unedic chapeaute le tout.
Parenthèse, en 2012 (et pas avant) ce seront les Urssaf qui recouvreront les cotisations. Pour l'instant, non.
L'ANPE n'a rien à voir avec les Assedic. Enfin bon, c'est en train de changer. Depuis quelques années les Assedic et ANPE sont en lien étroit en terme de communications des infos : avant on s'inscrivait à l'ANPE ET les Assedic, depuis quelques années, on ne s'inscrit que aux Assedic qui transmettent le dossier à l'ANPE. Depuis quelques jours, les deux entités se sont soudées (c'est le "pôle emploi") depuis le 1er janvier.
Ainsi, les décisions prises par l'Unedic sont un accord entre les différents syndicats, avec d'un côté celui des salariés et d'un autre celui des employeurs (le Medef étant le plus puissant parce qu'il est constitué de grosses entreprises par rapport aux autres, PME et Artisanat), d'où des tractations régulières et des coups de grisou dont on entend parfois parler aux infos, et qui font hurler à la mort les syndicats d'employés, notamment intermittents pour ce qui nous concerne.
Une fois ces décisions prises, elles doivent être avalisées par le gouvernement. Ainsi, quand on a un gouvernement proche des syndicats employeurs, les décisions favorisant les employeurs ont plus de chances d'être acceptées.
Dans les tractations, pour simplifier grandement, les syndicats employeurs visent à faire baisser les taux de contribution, les syndicats salariés visent à veiller sur une bonne indemnisation des allocataires. Le truc, c'est que moins de contributions = moins d'indemnisations, d'une manière ou d'une autre. Plus d'indemnisations, c'est plus de contributions. Le débat est complexe...
A noter aussi que les Assedic, outre leur rôle d'encaisseur-payeur, ont une fonction statistique, un peu comme l'Insee, mais spécialisées dans le monde du travail et par conséquent du chômage.
Du coup, dans les tractations, les statistiques "internes" sont utilisées, mais comme toutes stats... l'analyse peut dire une chose comme le contraire.
Voilà... un vague explication la plus simple possible :)
salut , merci Ankaa pour ces précisions , cela dit je ne te cache pas que tout ca me dépasse et de beaucoup.
ce que j'ai cru comprendre c'est que l'unedic c'est l'assedic a la dimension de l'etat ....on est bien d'accord , le medef n'est rien d'autre qu'un syndicat .
L'anpe et les assedic ont fusionné (c'est pas plus mal) pour notre statut ca ne change pas grand chose.
D'après tes dires , et c'est c'est la ou je voulais en venir , le medef fout une pression monstrueuse afin de faire baisser les charges salariales , en gros et dans leurs interets moins on paye de charge moins on indemnise les chomeurs , plus ces gens la se porte au mieux.
Si c'est ca et que les syndicats ne sont meme pas fichu de nous defendre on est dans une sacré galere , il y'a quand meme un sacré paquet d'arguments , sans politiser le sujet , CERTAINS acquis sociaux servent a faire a faire progresser notre société , et ca comme nous le dit notre cher président on peut le voir dans plein d'autres pays d'europe.
merci pour vos reponses
pas de nouvelles , bonnes nouvelles ???
Salut,
Petite précision qui permet de "comprendre" la volonté du MEDEF : les intermittents représentent à peine 1% des chômeurs et puisent 4,5% des cotisations générales de l'assedic, voilà ce qui ne leur plait pas. Mais proposez leur de ne plus partager les caisses de retraite avec nous, les intermittents, et vous verrez leur réaction. En effet, les intermittents leur permette d'être excédentaire de 15 milliard d'euros sur les caisses de retraite. Jeune métier, beaucoup de cotisants pour peu de retraités.
Voilà, ce sont des patrons, on abolit les branches déficitaires et on garde les branches bénéficiaires.
ouf !! un peu de concret !!!
Je suis pas syndicaliste pour un euro mais bon voila un argument en faveur des partenaires sociaux !!!
merci pour ce petit éclaircissement !!!!
Bonjour!!
Je n'arrive toujours pas à avoir des nouvelles du statut! Savez-vous si ça va changer ce mois-ci ou non pour les intermittents? Comment réussir à se renseigner?
Merci!
Caroline
http://www.cip-idf.org/article.php3?id_article=4241
Les assedics ont enfin mis en ligne une petite partie des règlements de la nouvelle convention chômâge, parus au Journal Officiel le 1er avril.
Mais pas sur unijuris.... allez savoir pourquoi. C'est à cette adresse,
http://www.unedic.fr/Actualites/nouvelle-convention-signee
sur le nouveau site flambant neuf de l'unedic (oui, oui de l'Unedic, pas de pôle emploi), qui a dû lui aussi pomper les allocs de quelques centaines de chômeurs
Pour les 8 et 10, voilà l'info principale: RIEN NE CHANGE, pour les 2 ans à venir du moins.
CitationConvention du 19 février 2009, article 5, paragraphe 2, alinéa 2:
Les annexes VIII et X, adoptées conformément au protocole du 18 avril 2006 relatif aux règles de prise en charge des professionnels intermittents du cinéma, de l’audiovisuel, de la diffusion et du spectacle par le régime d’assurance chômage, restent régies par les dispositions spécifiques fixées par ledit protocole.
Donc pas la peine de se taper de relire les annexes 8 et 10 re-publiées au JO du 1er avril pour trouver ce qui aurait pu changer.
On peut télécharger une partie des textes en pdf sur ce site de l'unedic. J'ai commencé à le faire, et en cherchant le texte ci-dessus sur les 8 et 10 dans la version pdf, ben pfuit!, envolé, il y est pas.
Prise d'une petite angoisse, je suis donc allée à la source: le journal officiel du 1er avril 2009. Et il y était. J'ai donc téléchargé à partir de là les pdf sur la convention chômage 09
En plus sur le JO, tous les règlements y sont , y compris les annexes et accords d'application, alors que sur le site de l'unedic y'a pas tout, et sur unijuris, pour l'instant, y'a rien.
Pour ceux que ça intéresse, le lien vers le Journal Officiel, suffit de rentrer la date du JO (1er avril)
http://www.journal-officiel.gouv.fr/frameset.html
Pour info:
Quand vous posez votre demande d'allocation, si la date de fin de votre dernier contrat de travail est:
avant le 1er avril, vous dépendez de la convention 06
Si cette date est après le 31 mars (1er avril inclus, donc) vous dépendez de la convention 09.
Ce qui donc, pour les 8 et 10, ne change rien (si on vous dit le contraire, parlez leur de cet article 5) puisque rien n'a changé, mais peut changer beaucoup pour les autres