Bonsoir,
Vous semblez critiquer ce numéro objet et bien moi je trouve celà trés bien car celui-ci aura pour objectif de séparer les vrais artistes qui seront reconnus au niveau de leur statut par rapport aux "faux artistes"
qui ne pourront plus frauder en se déclarant comme magiciens, clowns, comédiens ou artistes de variétés pour une animation commerciale dans un magasin ou l'animation d'une soirée en qualité de DJ.
Ce sont nous les vrais artistes qui en patissons concernant notre régime chomage qui est en déficit à cause de ces abus.
Pour les faux artistes, ce sera le régime général ou vous mettre à votre compte comme les autres.
Je doute que vous puissiez cette fois passer à travers les mailles du filet
avec "votre association".
J'espère que ce système sera étendu aussi au GUSO
pour les particuliers.
Merci de me donner votre avis à ce sujet car enfin ce système va permettre
d'éliminer les faux intermittents.
Il sera assez contraignant pour les vrais artistes mais je pense
que nous sortirons gagnant...
Mike
Mmmm... faux artiste, vrai artiste... parce que selon vous un DJ n'est pas un artiste ? qu'est-ce qu'il est alors ? Un jukeboxe ? Une platine CD ? Un mange disque ! Beaucoup de métiers justement difficilement reconnus et rémunérés en tant qu'artistes vont disparaîtrent, et comme vous dites, ça va être super sympa les soirées sans DJ, on va se retrouver avec des bonnes vieilles boom des familles, qui sont fort sympathiques, certes, mais quand on veut faire une vraie bonne soirée, avec du bon son et donc une super ambiance, et notamment pour ces messieurs artistes en fin de tournage par exemple, on est bien content de les trouver ces "faux artistes" comme vous dites. Chacun son opinion, vous avez le droit d'avoir la votre, mais respectez les autres artistes s'il-vous-plait, même s'ils sont petits à vos yeux de grand artiste que vous semblez être !
C'est clair!!!!
La chasse aux non-artistes (secretaire, balayeur...) doit être renforcée ! !
Mais en aucun cas se tirer dans les pates entre artistes!!!
En faisant des différences entre chacun de nous, c'est ce qu'ils tentent de faire :
DIVISER POUR MIEUX REGNER ! ! ! tu connais pas Mike ??
En même temps Disc-Jockey, (et animateur commercial) ne relève pas du statut artiste -> donc intermittent...
Bonjour,
Tout à fait que celà ne fait pas partie du statut des artistes ( DJ et animateur commercial )
et pourtant il y'en à plein qui ont trouvés la combine pour avoir leur quotas de cachets
et à cause de ces fraudeurs, je connais une personne qui à une micro entreprise dans le dept 45 qui est sans arret en concurrence avec des intermittents DJ qui ont des prix à raz les pacquerettes (normal puisqu'ils touchent en plus les assedic en se déclarant comme comédiens ) donc moi je confirme que ce numéro objet est une excellente chose et tant pis pour les personnes sur ce forum qui se sentent concernés.
Le gouvernement à décidé de faire un tri et bien je ne vois pas pourquoi nous les vrais artistes nous devrions nous plaindre, bien au contraire car dés que le ménage sera fait, on aura une profession qui sera enfin reconnu.
En espérant que celà soit aussi étendu au GUSO car on peut constater aussi qu'il y'en à beaucoups qui se réfugient sur cet organisme en remplissant eux même les papiers.
( toujours pour toucher les assedic en inscrivant comédien )
Bravo pour ce numero objet !
mike
Pour répondre à bidibul qui doit être un dj, tu n'auras qu'à te mettre à ton compte comme les autres.
mike
Tiens, c'est amusant... Non, en fait c'est pathétique...
J'ai entendu la semaine dernière ce discours de la part d'un membre du medef lors d'une soirée...
Il s'était auto-proclamé expert ès-art et me bassinait les oreilles avec ce qui selon lui avait le DROIT au titre d'artiste... Puis est venu le couplet sur les intermittents, cette bande de faignasses vivant sur le dos de la société et dont les indemnités étaient payés par les pauvres entrepreneurs qui eux avaient eu le courage de se mettre à leur compte, et patati et patata...
::)
Quand j'ai commencé il y a 20 ans (ben oui, l'intermittence, je connais depuis pas mal de temps !) il y avait encore une certaine solidarité... On ne prêchait pas que pour sa paroisse, et on en tirait un certain poids... Oh cela n'empêchait certes pas les dérives et les abus (de part et d'autre), mais ça permettait malgré tout de pouvoir se regarder dans le miroir chaque matin sans esquisser une grimace...
Désolé, c'était la réaction du vieux c*n que je suis, un vestige d'une autre époque... Mais qui ne filera jamais un tube de vaseline au mec qui tient un manche à balai à la main et regarde mon fondement d'un air intéressé...
Entièrement d'accord avec toi John FIKS ! et pour répondre à Mike, non je ne suis pas DJ, je ne suis d'ailleurs plus intermittente, et je suis à mon compte en effet... mais je trouve qu'un DJ aurait sa place d'artiste autant que la peintre en décors de cinéma que j'étais. Je ne me sens pas plus artiste que lui. Enfin, bref, et je ne connais aucun DJ, c'était juste histoire de montrer que je n'aime pas, tout comme John FIKS et Greystoke, cette tendance à se tirer dans les pattes, ça me rappelle l'histoire des fumeurs et non fumeurs... on est de plus en plus divisés, et je trouve qu'il n'y a plus beaucoup de solidarité ou même de soutien moral, déjà rien que ça, ça fait du bien mais bon... voilà, je ne faisais que passer, je vous laisse, c'était mon opinion, c'est tout, je la donne rarement, alors j'avais envie de passer dire un petit mot quoi ! bonne journée et continuatio à tous ! et restez soudés !!! Ciao !
Quand je lis certain post , je suis assez surpris de votre comportement concernant la profession de DJ animateur de mariages ou de soirées dansantes diverses qui selon vous devrait faire partie du statut d'intermittent.
Comme je vous le disais, j'ai un membre de la famille qui vient de se mettre à son compte dans le dépt 45 et qui galère un maximum
à cause des DJ qui passent par le GUSO en ayant des prix trés bas.
Alors, il faut être clair une bonne fois pour toute sur le sujet
si pour animer des soirées, il faut être intermittent
en se déclarant comme artiste de variétés afin de plomber
les entreprises d'animations déclarées au registre de commerce...
Encore un autre exemple, je connais un intermittent du spectacle
qui est comédien avec environs 20 cachets par ans et qui se permet de frauder literallement grace à une association trés connue sur la région parisienne dont je ne citerais pas le nom afin d'effectuer environs 100 jours d'animations commerciales en se déclarant comme artiste de variétés afin de toucher les assedic.
Ce monsieur pour info à des tarifs à la journée à 150 euros net
ce qui n'est pas un problème pour lui car avec sa magouille, il réussi à toucher les assedic et il vit trés bien puisqu'il s'est permis de me dire qu'il gagnait plus de 3500 euros par mois avec son "superbe système"
Il roule d'ailleurs dans une trés belle voiture aux frais des assedic.
Et bien j'ai vu ce monsieur ce matin et croyez moi , ce numéro
objet afin de déterminer la véritable nature de l'emploi,
il se demandait comment il allait pouvoir continué à animer
des magasins.
Donc et je le répéte pour nous les vrais artistes qui se produisont sur une scène, ce numéro objet ne pourra nous faire que du bien
en éliminant trés rapidement les fraudeurs du "système "
et personnellement, je trouve que celà est une excellente nouvelle
pour le DJ que je connais mais aussi pour nous les vrais artistes
qui seront certainement mieux considérés.
Et n'allez pas me dire le contraire car sinon je me poserais des questions
sur votre "qualité de vrais artistes".
mike
Je suis content que tu connaisses plein de DJ ! ! !
Mais tu vois, tu n'admets même pas que tu parles sans savoir ce qu'il se passe dans la vie des autres intermittents ! ! ! En les traitant de DJ, tu veux dire quoi par la???
Un Dj indépendant, qui passe de boite de nuit en boite de nuit, qui en profite pour passer ses créations ne seait pas un Artiste??
Donne nous ta définition d'artiste ! ! !
Tout le monde est d'accord pour que les vrais faux intermittents soient radiés, mais pas pour que tu redéfinisse le mot "artiste", à moins que tu soies à l'académie française, ou autre, ce qui m'étonnerait vu la bassesse de tes propos ! ! ! Le sectarisme se soigne mon Mike, juste en ouvrant les yeux, et pas seulement sur ta famille ou ton voisin, mais sur la globailté ! ! ! !
Moi j'connais plein d'artiste qui faisait la moitié de leur cachets avec leur spectacle de rue pour des commerçants, dans des galeries etc . . . et la on devrait les traiter de DJ selon toi? l o l
Pour répondre à GREYSTOKE, je suis d'accord qu'un DJ qui travaille en boite de nuit et qui propose ces propres créations aie le droit au statut d'artistes, la nous sommes parfaitement d'accord sur le sujet.
Pour les artistes qui font des spectacles de rue ou dans des galeries commerciales, je suis aussi parfaitement d'accord.
J'entend par le mot artiste les professions reconnues.
( échassiers, jongleurs, magiciens...)
En revanche, pour les autres qui se mettent un nez rouge et qui parlent
dans un micro pour une animation de rue ou dans une galerie commerciale ou un magasin,
Excuse moi, mais pour moi ce ne sont pas des artistes mais des fraudeurs qui veulent profiter du système assedic.
Idem pour les DJ de soirées de mariages qui se déclarent au GUSO
comme comédiens ou artistes de variétés.
Trouve tu normal que ces personnes touchent les assedic ?
Le numéro objet va literallement les "plomber" et les laisser
sur le carreau et en qualité de vrai artiste, je suis trés content de cette superbe réforme car les associations qui servait à les "couvrir"
ne pourront plus.
J'en connais d'ailleurs qui ont été controlés lors d'une animation commerciale et qui ont eu une bonne amende (salée parait'il avec obligation de rembourser les organismes compétents et je pense que celà est un début...)
Vive ce numéro objet afin de faire une bonne fois pour toute
le trie des vrais intermittents !
Nous, les vrais artistes, nous en sortirons gagnant...
c'est une certitude.
Mike
Mike .. .
ils cherchent des controleurs à la prévention de fraudes ! ! !
Postule ! ! ça a l'air de te tenir à coeur !
en plus ils ont besoin d 'etroitesse d'esprit, tu feras leur bonheur, pour chaser les faux intermittents ! ! !
Tu devrais aussi pondre de nouveaux textes de loi . . . et tu ne laisserais que ton metier dans les codes indémnisables !
Suis vraiment surpris de ta réponse GREYSTOKE et je suis en train
de me demander si toi aussi tu est un "vrai artiste"
car sinon je pense que tu aurais un autre discours sur le sujet.
Je pense quand même qu'il me semble logique que les vrais artistes
soit reconnus vis à vis du gouvernement et je trouve que c'est plutôt un honneur pour nous...
Celà sera une chose parfaite pour notre régime d'intermittent
et tous les vrais artistes penseront comme moi
ou alors je commencerais à me poser des questions.
Mike
Citation de: animation001 le 28 Mars, 2008, 19:28:30 PM
et je suis en train de me demander si toi aussi tu est un "vrai artiste"
Ben, en tout cas toi tu es persuadé d'en être un!
Bon courage pour ta chasse aux sorcières.
C'est navrant. ::)
mike ! Bravo ! aucun des intermittents ici présents ne sont de vrais artistes ! !
tu as réussi l'entretien d 'embauche aux ASSEDIC prévention des fraudes!
Allez mon gars aux 35 heures! ! ! ! lol
Donne moi un endroit ou j'peux te voir exercer ton "art" et je ferai le déplacement, d'autres viendront voir si tu mérites vraiment ton statut autoproclamé d 'artiste ! ! ! !
salut!
moi, je suis pianiste chanteur...
tu me considere comme un artiste ou un DJ?
::)
LOL, j'ai compris : ce thread est un canular !
Bien joué, j'ai failli y croire à un moment...
:D
Bon, ce n'est pas tout ça mais même si ça fait du bien de rigoler, il ne faudrait pas perdre de vue ce qui nous préoccupe donc, si on pouvait se recentrer sur des infos sérieuses... Merci...
;)
Pour répondre à ALCAT, je te considère comme un artiste
car le fait de savoir chanter et jouer du piano à un coté artistique.
Ce qui ne veut pas dire d'emmener à coter un matériel de sono avec des jeux de lumières afin de faire 1 heure de piano et de chant et 8 heures de DJ sinon c'est un peut trop facile...
C'est justement ce genre de dérive ou il y sera mis "un frein"
avec le super numéro objet qui je l'espère sera aussi étendu au GUSO.
Encore une fois, ceux qui sont vraiment des artistes ne craignent
rien mais par contre pour les autres, il va falloir que vous trouviez une nouvelle combine car fini les assedic avec le régime général.
Les cartes de visite avec la mention "présentateur, speaker, DJ, etc...
avec le petit mot "GUSO"
Cette époque là sera bientôt terminée...
Bref, tous les fraudeurs du système seront au pied du mur
aprés le 1er avril.
mike
M***
tu nous casses les c*** avec ton DJ ! !
Sache une chose, c'est qu'avant 2004 le Dj etait comme toi, intermittent.
On nous enleve nos droits tour à tour, et toi tu vas ds le sens d'une repression sans nom, sans même lire ou t'interresser à autre chose que les DJ ! ! ! !
Le numéro d'objet va mettre des batons dans les roues à plein de créations, rendre le cheminement plus dur qu'il n'y parait !
On est tous pour bannir la triche, mais pas pour enterrer nos potes qui avait me même statut que nous...
Tu n'aurais pas ces propos si tu avais bougé tes fesses en 2003 dans les manifs !!!
Et puis encourager la repression dans un secteur ou on n'est pas epargné, c'est bien la le discours d'un mec qui n'a jamais connu la galère...
gare au mur que tu pourrais te prendre de face... roule pas trop vite, quand tu rentreras de tes enquetes pour les fraudes . .
Tu m'laisses tranquille si j'te lache 2 ou 3 dossiers???
Pour le "présentateur" Greystoke :
Je ne vois pas la raison que j'aurais à vouloir faire une manif alors que je me considère comme une personne faisant partie du statut.
Ce numéro objet est trés bien sur tous les points et je regrette
beaucoup que tu fasse apparament partie des faux intermittents
mais bon, le coté "profiteur du système" est terminé mon cher Greystoke.
Tu sera bientôt embauché au régime général ou alors tu devra te mettre à ton compte comme un grand Monsieur.
mike
Citation de: animation001 le 29 Mars, 2008, 00:43:26 AM
Je ne vois pas la raison que j'aurais à vouloir faire une manif alors que je me considère comme une personne faisant partie du statut
Il est très très fort ! ! ! il doit faire des "tour eiffel " en allumettes ! ! !
envoie moi un site, un myspace , ou autre ou je pourrais aller juger, comme tu le fais, de ton artitisque ! ! !
Je pense, vu tes post, que tu vas faire décoller tes stats ! ! !
Laisse couler...
Ou c'est de la provoc pure et dure, ou c'est de la bêtise elle aussi pure et dure...
Il serait peut-être temps que ce thread soit modéré, il ne mène à rien...
Ouais, ça doit être ça. En tout cas, une chose est certaine, c'est que pour ma part, je ne comprends pas qu'on puisse être systématiquement un fraudeur parce que, non, on n'est pas forcément DJ, on est juste pas d'accord avec mike ???
J'aime bien aussi, comment est montrée la punition suprême.... "régime général", comme si c'était une des Sept Plaies d'Egypte. Je ne vois pas quel mal il y a être bosser au régime général (hé mike, tu sais quoi ? il y a des artistes, des vrais, qui sont embauchés en CDI au régime général !!)
Je ne parle pas des incidences que le numéro d'objet va avoir sur moi, en tant qu'employeur... notamment le temps de travail supplémentaire (travailler plus pour gagner moins...). Mike, tu as l'air motivé, tu ne veux pas faire une oeuvre sociale, du genre à créer un fonds qui finance les heures de travail supplémentaire des administratifs qui vont se faire ch*** à créer des numéros d'objet sur le site des Assedic, la nuit (parce que le jour, le site sera saturé), et à les répertorier partout sur les papiers.
Là, je serai presque d'accord avec toi sur le fait que le numéro d'objet, c'est bien...
... dans le fonds, il faudra aussi prévoir un truc simple : de quoi tatouer les artistes, sur la fesse : leurs numéros d'objets. Oh, ça va faire très chic en société.... "t'es artiste ? c'est vrai ?? prouve-le : fais voir" ;D
Bonjour,
Si tu es un employeur, comme tu le dit si bien,
ma question est simple:
fait tu partie des employeurs qui "couvrent" un intermittent en ne mentionnant
pas la vrai nature de l'emploi ?
Ce numéro objet sera là justement pour y remédier avec efficacité et j'espère que ce numéro
sera étendu au GUSO.
Je discutais hier soir avec un vrai intermittent et sachez qu'il était parfaitement d'accord
avec moi.
Encore une fois, je me répéte en vous disant que tous les fraudeurs du système
ne pourront plus passer à travers les mailles du filet avec ce numéro objet.
( ni avec leurs associations "bidond" en qualité de président )
Dés que "le ménage" sera fait concernant toutes les professions illicites,
le statut d'intermittent pourra redevenir crédible...
C'est d'ailleurs à mon avis l'objectif du gouvernement.
Encore une fois, nous en sortirons gagnant, c'est une certitude...
mike
Citation de: animation001 le 28 Mars, 2008, 23:38:00 PM
avec le super numéro objet
Etonnant ce "animation001" qui vient sur le forum uniquement pour nous parler du numéro d'objet et nous le vendre comme un paquet de lessive bonux qui lave plus blanc que blanc.
Citation de: John FIKS le 28 Mars, 2008, 20:58:57 PMj'ai compris : ce thread est un canular !
+1
Je pense que ce post est une grosse blague. C'est amusant 2 minutes mais pas quand "animation001" devient insultant envers les autres membres.
bon on arrête la plaisanterie la
et en réponse a ce monsieur, de problème d'argent et de trou dans les caisses, il n'y en avait point quand les assedics du spectacles étaient un organisme indépendant
donc les pauvres entrepreneurs qui payent pour que les intermittents roulent dans de grosses berlines, laisse moi rire
de plus, a mon avis ce n'est pas le DJ intermittent qui fait du tort a ton pote entrepreneur mais ceux qui bossent non déclaré comme ca se fait beaucoup
car avec 150¤ la soirée, et meme en ayant les assedics , le mec est fort pour arriver a entretenir son matériel et renouveller son stock et payer ses divers frais quand tu vois qu'une discomobile qui bosse sans trop déclarer prend déja plus de 300¤ donc a mon avis soit ton pote s'est planté de secteur soit il n'est pas fait pour le monde des affaires.
et pour ce qui est du numéro objet, les vrais artistes comme tu dit qui se produisent dans des spectacles d'entreprises et autre conventions, ne pourront plus exercer leur art avec cette réforme donc vas y continue a la soutenir activement
il n'y aura pas que de "pseudos" artistes qui resteront sur le carreau
Voici un exemple concret :
Ce monsieur pour info à des tarifs à la journée à 150 euros net
ce qui n'est pas un problème pour lui car avec sa magouille, il réussi à toucher les assedic et il vit trés bien puisqu'il s'est permis de me dire qu'il gagnait plus de 3500 euros par mois avec son "superbe système"
Il roule d'ailleurs dans une trés belle voiture aux frais des assedic.
150 euros net, c'est pour une prestation micro dans un magasin et non un DJ.
Maintenant, trouve tu normal que ce genre "d'intermittent"
anime au micro un magasin pendant 30 jours en se déclarant comme comédien avec une association, soit la sienne ou une autre pour le couvrir
et ceux pour toucher les assedic alors qu'il y'à beaucoup de personnes
en qualité de vrais intermittents du spectacle qui ont du mal à joindre les deux bouts???????
Ne me dit pas dans ce cas que le numéro objet sera là pour
virer les vrais intermittents, c'est totalement faux.
Il sera là afin de différencier les "faux intermittents" par rapport
à ceux qui méritent le statut.
mike
Citation de: animation001 le 29 Mars, 2008, 10:03:32 AM
Bonjour,
Si tu es un employeur, comme tu le dit si bien,
ma question est simple:
fait tu partie des employeurs qui "couvrent" un intermittent en ne mentionnant
pas la vrai nature de l'emploi ?
Ce numéro objet sera là justement pour y remédier avec efficacité et j'espère que ce numéro
sera étendu au GUSO.
Ah, voilà, l'argument implacable ! 8)
Tu parles de justice et tu vois comment tu te comportes ? Tu condamnes d'emblée. Tu ne me connais pas et tu remets en cause le fait, soit que je sois réellement employeur, soit que je sois clean.
Et, au passage : de quoi tu te mêles ?
J'étais probablement une des seules personnes à entendre tant soit peu ton point de vue, au départ (puisque je ne suis pas dans le jugement d'autrui à priori) mais là, tu ne me laisses pas d'autre choix que considérer tes propos comme un bonne blague. Si je te prenais au sérieux, je ne pourrai que constater que là, tu es en pleine diffamation, et même sur Internet, c'est un délit.
Tes non-arguments te ridiculisent mon pauvre ami, tu ferais mieux de t'en arrêter là... tu te montres bête et méchant.
Pour ma part j'en ai fini de ce topic de troll, et aux autres, je conseille de ne plus répondre à ces provocations ; comme j'ai déjà lu sur un autre forum : don't feed the troll ! ;)
Allez, ciao ! bon vent
Mon cher anka,
Je ne vois pas ou se trouve la diffamation puisque c'est une question que je me suis permis de vous poser, ce n'est pas une accusation.
Regardez bien, il y'à un point d'interrogation à la fin de la phrase.
En tout cas merci d'avoir le même avis que moi, mais ne soyez pas succeptible car je ne me permettrais pas d'accuser une personne sans la connaitre ou alors il faudrait vraiment que je soit complétement idiot
et c'est loin d'être le cas.
mike
Chère animateur !!
Comme le disait si bien ce grand artiste qui faisait de la guitare tout en chantant :
"Quand on est con, on est con"
Et ça c'est artistique pour toi, ou l'état français de l'époque aurait dût le pendre haut et court pour avoir chanté ces quelques mot??
Regarde bien, à la fin de ma phase, j'ai mis 2 points d'intérogations.
Allez chère animateur, chausse ton nez rouge, et vas travailler la France à besoin de toi !! 8)
Râaaaaaa...
Animation... J'ai bien peur que ce numéro d'objet soit un des nombreux maillons qui va nous mener tout droit à une chose : la disparition du statut d'intermittent.
D'ailleurs ça m'étonne que l'Europe n'ai pas encore demandé quoi que ce soit à la France à ce sujet (mais rassurons-nous, ça ne saurait tarder...)
Il y a déjà eu la diminution de la période pour l'obtention du statut, maintenant le numéro d'objet qui, en passant, va faire chier les gens honnête tout autant que les profiteurs du système (voir plus, car l'honnête est... honnête et perdra certains contrat tandis que le profiteur trouvera bien une autre combine).
Que vont-ils inventer pour la suite ? La disparition du GUSO peut-être... Tu seras certainement content comme ça les petites gens, les crèves la faim, la plèbe, les sent l'urine, enfin tous ceux qui ne pourront pas se mettre à leur compte (en autre) vont creuver tout doucement dans l'indifférence la plus totale...
Mais ce n'est rien car il restera ainsi plus de place pour les vrais artistes comme toi qui tirent l'art vers le haut. Des types comme toi qui savent...
Mais un truc me rassure quelque part. C'est d'imaginer ta tête quand, toi l'artiste (le vrai, l'unique !), du haut de ton piedestal, tu finiras par sentir un souffle chaud sur ta nuque accompagnée d'une douleur dans l'anus...
Parce que au final, j'en ai bien peur, on va tous se faire avoir. Mais toi, en plus d'accepter la vaseline avec ton contrat d'aaaaartiste, tu auras fourni la poignée de sable...
Bon, devant ce débat qui ne mène pas à grand chose et qui prend une allure bof bof... je préfère fermer ce post, nous n'allons pas redéfinir ici le statut d'artiste ou pas artiste. Chacun a le droit d'avoir son opinion, vous vous êtes exprimés à ce sujet, moi aussi, d'accord, pas d'accord, ça arrive. Merci de ne pas repartir sur un autre poste sur le même débat. Restons zen !