Le forum des intermittents du spectacle

Infos et discussions sur le régime des intermittents du spectacle => Questions sur le régime des intermittents du spectacle => Discussion démarrée par: sonar le 04 Juillet, 2011, 10:09:34 AM

Titre: portage
Posté par: sonar le 04 Juillet, 2011, 10:09:34 AM
Bonjour,

je voulais savoir si certains d'entre vous étaient (récemment) passés par du portage salarial, et ceci en étant intermittent du spectacle (et donc en faisant comptabiliser ces heures)...

Des expériences ? (notamment la réaction de P.E ?)

merci.

(j'ai lu sur le site quelques fils sur le sujet, je voulais surtout avoir des retours d'expériences récentes...)
Titre: Re : portage
Posté par: teddy59 le 04 Juillet, 2011, 11:28:35 AM
le portage salarial c'est courant dans notre profession , et "LOGIQUEMENT " P.E. ne doit pas y voir quoique se soit de mal  quand c'est fait dans les regles , .
Rappelons que le Portage salariale c'est simplement un "intermediaire" entre l'artiste et l'organisateur qui n'a pas envie de s'embeter avec la paperasse . Si tout est réglo , rien à dire .

il y a aussi possibilité de passer par un producteur qui salarie l'artiste  , là aussi il y a com au passage ( Normal pour un travail effectué ) 
Titre: Re : portage
Posté par: sonar le 04 Juillet, 2011, 11:50:25 AM
Merci pour la réponse.

Tu parles d'artiste, dans mon cas il s'agit de l'annexe 8 (technicien), mais la donne resterait la même ?

Tu mets ton "logiquement" entre guillemet, pour moi aussi elles sont de mise, et c'est la raison pour laquelle je poste ici.
Pour avoir fureter sur le net, il est parfois question de "lien de subordination", d'heures qui ont été comptées en régime gé, de dossiers bloqués...

Comme je suis un poil parano avec nos amis du P.E, c'est vrai que j'aurais aimé avoir des retours concrets et surtout récents...

Ah, paperasse mon amour...
Titre: Re : portage
Posté par: teddy59 le 05 Juillet, 2011, 16:39:15 PM
Si tu passes par un PRODUCTEUR de spectacles qui te vends comme TECHNICOS INTERMITTENT il n'y aura pas de problème
Titre: Re : portage
Posté par: djzigo1 le 06 Juillet, 2011, 08:46:46 AM
   Je me pose la même question:

Je suis passé par JAM (société de portage sur paris) il y'a de cela 5 ans, je n'vais pas eu de soucis.
Aujourd'hui je souhaiterai refaire des factures avec eux, mais il y'a un MAIS!

La société que je facture, me demande certe un boulot correspondant à l'annexe 8 (Technicien SON en l'occurence) mais n'a pas le code APE correspondant!

Je sais bien que sur l'AEM et le contrat sera stipulé la société de portage qui elle possède les bons codes et tout et tout....

Mais cela posera  t'il un problème???
Mes heures seront elles comptabilisé au final?


Merci!

Titre: Re : portage
Posté par: Ankaa le 06 Juillet, 2011, 12:45:47 PM
Hello,
si j'en crois leur code APE (bien planqué sur leur site ;)  ) : 59.11 B : Production de films institutionnels et publicitaires (uniquement animation) ...
j'ai regardé rapidement, donc à revérifier, mais dans la liste des professions NAF/libellés, technicien son n'apparait pas. Ils te déclareront donc au régime général (ou s'ils déclarent au régime intermittent, tes heures ne seront pas comptabilisées).

Mais c'est peut-être mieux de voir ça directement avec eux, je ne veux pas m'avancer.
Titre: Re : portage
Posté par: teddy59 le 06 Juillet, 2011, 13:55:29 PM
Et justement c'est LA que si tu passes avec un PRODUCTEUR DE SPECTACLES , celui-ci aura le bon ode APE  ;)
Titre: Re : portage
Posté par: Sudiste le 08 Août, 2011, 11:08:42 AM
>Bonjour ,

Une société de portage qui se dit producteurs de spectacles et ayant le code NAF 9329Z est -il cohérent ?
(A noter qu'ils ont une licence d'entrepreneur du spectacle n°2)
Je pose la question car j'ai regardé à quoi correspond ce code d'activité, et je n'ai rien vu concernant le spectacle vivant. Bien au contraire, il est même précisé :"les activités de producteurs ou d'organisateurs d'événements autres que des spectacles ou manifestations sportives".

Merci
Titre: Re : portage
Posté par: imago le 08 Août, 2011, 12:25:47 PM
Bonjour,

Le code naf indiqué ne permet pas d'engager des intermittents en annexe 8 (voir  http://www.pole-emploi.fr/file/mmlelement/pj/e2/9c/df/1d/intermittents_spectacle-liste_annexe_8-janvier_70973.pdf)

Il vaut mieux éviter à mon avis de passer par ce genre de structure car elle n'aura pas le bon code naf pour faire les déclarations dans les règles. Normalement, pour pouvoir engager des intermittents, une telle structure devrait passer par le guso. Enfin, c'est ce que je pense, à confirmer par d'autres.
Titre: Re : portage
Posté par: Sudiste le 08 Août, 2011, 12:35:00 PM
Je m'en doutais.

Mais alors pourquoi pôle emploi a t-il validé les cachets ?
La société établi des fiches de paye, elle ne passe pas par le GUSO.
Titre: Re : portage
Posté par: Ankaa le 08 Août, 2011, 14:17:15 PM
Hello,

ce code APE est pour ces activités : "Autres activités récréatives et de loisirs", donc, un peu fourre-tout.

Si l'activité principale de cette boite de portage est la production de spectacles, ce code APE n'est pas cohérent et ils devraient le changer. Soit dit en passant, s'ils veulent être employeurs, ils sont tenus de passer par le Guso, me semble-t-il.

Mais bon, quoi qu'il en soit, et comme le disait Imago, ils ne peuvent pas embaucher de techniciens au régime intermittent (mais au régime général). Par contre, des artistes, oui, pas de souci. Si tu as fait des cachets artistes, les heures seront prises en compte par le PEmploi ; si tu as fait des heures technicien, tu peux t'asseoir dessus.
Titre: Re : portage
Posté par: Sudiste le 08 Août, 2011, 17:15:12 PM
Merci,
je confirme qu'ils ne passent pas par le Guso. Ils établissent eux mêmes des fiches de paye. D'ailleurs sur ces fiches il est spécifié "pas de convention collective applicable". Alors je me pose la question de savoir dans quels cas les conventions collectives peuvent être applicables pour tous ces artistes qui travaillent avec eux. Tant que les artistes sont payés par cette boite dont le code NAF n'a rien à voir avec une convention adaptée aux artistes, ils n'ont que des textes généraux pour se défendre en cas de conflit. Remarque c'est déjà ça.
Titre: Re : portage
Posté par: Ankaa le 08 Août, 2011, 22:48:19 PM
Je trouve de plus en plus étrange que des producteurs de spectacles estiment ne dépendre d'aucune convention collective  ::)

Vu le nombre de convention étendues (c'est-à-dire obligatoirement applicables dès lors que l'activité de spectacle est pratiquée... sans qu'un lien avec le code APE puisse être argué vu que ce code APE ne fait pas loi pour application de CC) j'ai vraiment du mal à croire qu'il existe encore des employeurs qui pensent passer à travers les mailles, non plus d'un filet, mais d'un imperméable  ;D

Quand on voit que désormais, même les employeurs Guso doivent appliquer une CC...

Citationl'article 8 de la loi n° 2011-525 de simplification et d'amélioration de la qualité du droit publiée au JO du 18 mai 2011 qui vient compléter le code du Travail avec l'article L. 7121-7-1.- : "Les employeurs relevant du champ d'application du guichet unique fixé à l'article L. 7122-22 doivent, en l'absence de dispositions conventionnelles spécifiques aux artistes et techniciens du spectacle au titre de leur activité principale, lorsqu'ils emploient un artiste ou un technicien du spectacle, les faire bénéficier des dispositions d'une convention collective des activités du spectacle et s'y référer dans le formulaire de déclaration d'emploi."
Titre: Re : portage
Posté par: ThonyToy le 22 Juin, 2017, 18:38:46 PM
Bonjour à tous.
Je tombe sur ce sujet qui date un peu mais sachez qu'il n'y a rien d'illégale dans le portage des intermittents.
Officiellement le terme portage n'existe pas pour le régime des intermittents mais la "production délégué" de votre projet oui.
Peut-être que ce n'est plus trop utile mais je vous conseil fortement
www.portage-intermittent.fr (http://www.portage-intermittent.fr)
Ils sont spécialisé dans le "portage" des intermittents et leur interface et surtout très pratique car je peux facturer mes clients moi-même.
Bon courage à tous ;-)
Titre: Re : portage
Posté par: teddy59 le 23 Juin, 2017, 08:27:31 AM
NON un interttnt ne peutpasFACTURERun client !!!! c'est très clair ( il y a eu  de graves retombées  avec l'URSSAF qui voulait requalifier des IDS qui avaient FACTURE !!!

L'IDS peut faire un "MEMOIRE DE REGLEMENT" certes  très  proche de la facture mais terminologiquement correct  vis à vis de l'administration tatillonne , les Recettes des impots reconnaissent ce document comme officiel , mais surtout pas une FACTURE !!!
Titre: Re : portage
Posté par: ThonyToy le 29 Juin, 2017, 10:23:11 AM
C'est pour ça que ce n'est pas l'intermittent qui facture mais la société de portage qui elle est dans l'audiovisuelle ou dans le spectacle.
C'est évident qu'un intermittent ne peut pas facturer lui même à moins d'avoir une société mais la n'est pas le sujet.
Titre: Re : portage
Posté par: teddy59 le 30 Juin, 2017, 08:40:43 AM
Oui mais je tenais à le préciser car ta phrase était ambigue   ".......car je peux facturer mes clients moi même"   ;) Or ce n'est pas l'ARTISTE qui facture lui même c'est la sté Prod paye qui facture avec SON intitulé et non celui de l'artiste .